Ordre du jour de la réunion du 31 août 2013 au Poiré sur Vie

Merci de compléter vos sujets de discussion sur ce topic pour l'ordre du jour de la réunion de fédération.

1 - Extrait des statuts, lecture.
2 - Nomination des membres du bureau de la FFMö et des membres actifs.
3 - Recettes & dépenses.
4 - Les projets.
5 - interclub 2014.
6 - Open de France 2014.
7 - Questions diverses.

l'ordre du jour me parait pas mal.

je verrai bien aussi une discussion "ouverte" sur les objectifs visés par la fédé, ses missions, ses positionnements...
une fédé ne doit pas juste servir a adhérer a la fima et organiser un championnat du monde en France,
elle doit peser et s'engager sur un socle de principes je crois ...principes a valider. (cf points divers)

sinon en ce qui me concerne les points que je souhaiterai aborder sont :
un peu le point 5 pour essayer de capitaliser sur les expériences bonnes et moins bonnes de cette année
a terme il faudrait que la fédé organise car sinon a quoi sert la fédé? :-)

sur les points dits divers :

A- les nouveaux RISQUES qui pèsent sur le jeu :
a1- les fameux jeu "original" de tactic, quelle position de la fédé ?
corollaire : quelle position de la FIMA et de Tuoterengas?
a2- le quille zéro et autres délires fumeux...

voila pour re-lancer le sujet ;-p

Tiyann pour MMC

OK pour moi !

Je valide également les propositions de Yann !

Bonjour,

L'ordre du jour me convient ainsi que les propositions de Yann.
Dans un soucis de maîtrise du temps des discussions, serait-il possible de donner une durée approximative pour la réunion et le temps consacré pour chaque point de l'ordre du jour. Cela peut paraître un peu trop rigide voire rigoriste, mais cela permettra d'aborder tous les sujets prévus sans être obligé d’accélérer vers la fin de la réunion.

Bonjour à tous,

Idem pour nous à Goven en ce qui concerne l'ordre du jour.

Très intéressant aussi le point a1 de TiYann : il serait opportun d'avoir enfin l'avis de TacTic et de Tuoterengas à ce sujet :
-remise en cause de la part du fabricant des dimensions et poids des quilles,
-appelation "Original Mölkky" (???, ça veut dire que depuis des années on ne joue pas avec l'original ???),
-perte de repères pour les non-initiés,
-modification du conditionnement,...
-prix (tout aussi cher que le jeu conditionné auparavant dans la caisse en bois)
-distribution (on ne retrouve plus du tout le jeu en caisse bois en magasin, au profit exclusif du jeu "Original Mölkky" en boîte carton, pas au bonnes cotes ni au bon poids)

Pour info : je ne pourrais malheureusement pas être des vôtres à l'Open du Poiré (pour des raisons professionnelles) et ce sera donc, Xavier et Gaëtan qui assisteront à la réunion des clubs. Merci de les accueillir comme il convient.

Olivier (le Breizhident du Goven Mölkky Club)

Bonjour à tous,

je viendrai pour écouter et apporter mes arguments. Un peu en vrac, voilà d'autres idées de débats :

* A Paris, le Bâton Mouche ne voit pas toujours pas l'intérêt de créer (et donc d'adhérer !) à une fédération. Donnez-moi de la matière pour les convaincre.
Corollaire : si j'appartiens à une association non-adhérente, qu'en est-il de mon "droit" individuel à participer aux futures compétitions ?
Leur tournoi international est la seule (?) compétition vraiment internationale en France pour l'instant. Devra-t-on dire aux Finlandais : "désolé, le tournoi international de Paris ne peut plus avoir lieu/n'est plus une compétition officielle à cause de nos différents points de vue entre Français ?"

* Si des championnats du monde sont organisés un jour en France, comment sélectionner l'équipe qui y participera ? Pourrait-il y avoir plusieurs équipes ? Il me semble qu'il y a deux compétitions distinctes à Lahti ?
S'ils restent en Finlande et que d'autres Français (que la Ranska Team bretonne) veulent y participer, mêmes questions ?

* Le "format" du championnat de France [Poules puis "finlandaise" puis tableau final] initié à Pacé en 2011, recopié à Bordeaux en 2012 puis au Poiré en 2013 ne pourrait-il pas évoluer ? [Je sais que c'est plus facile de critiquer que d'organiser mais je pose la question]. Idem pour un éventuel championnat du monde autrement que "oui mais les Finlandais font comme ça" ?

* Je me suis absenté du forum pendant 6 mois pour manque de temps et le débat à peut-être évolué entretemps. Je ne suis plus à jour. Cependant à l'époque, parler de "sport" ici semblait relever de l'insulte. Oui mais : des séances d'entraînement organisées/filmées/commentées/publiées + des tournois quasi-hebdos + un interclub + un futur "Master individuel" + des classements locaux ici ou là + un 5e championnat de France + des champions du monde ! + l'objectif de futurs championnats du monde + une fédération à laquelle on serait de facto contraint d'adhérer sous peine de relégation dans son coin... Ne faudrait-il pas arrêter l'hypocrisie du simple "jeu" et regarder la réalité ? Ou alors juste le fait de tenir un verre à la main suffit-il à se donner bonne conscience
Moi le mölkky-sportif, j'ai fait/ferais cette saison : indiv Paris + interclub + ch de France + Tournoi de Paris = 4 compétitions ; combien pour les mölkky-joueurs ? 

* Et donc pour le mölkky/sport/championnats/compétitions/titres (donc PAS pour le mölkky/jeu/apéro/potes/touristes) : quelles autres solutions testées et quel bilan pour rééquilibrer l'énorme avantage de commencer ? Et à ceux qui ne veulent pas le voir, je vous propose de me laisser commencer chaque manche que l'on fera ensemble .

* +1 contre le "tout commercial" de Tactic qui cherche à gagner de l'argent grâce à son exclusivité et sans se soucier le moins du monde du développement du mölkky vu qu'on le fait pour eux...

A bientôt pour débattre et pas... se battre  

Merci d'avoir validé mais propositions.
J'avoue n'avoir pas de réponses mais je vais mailer a tuoterenga promis !
...je partage les craintes d'Olivier du Goven.

Et pour la question sport/jeux, je suis aussi de ceux qui pensent qu'il ne faut pas éluder la question.
A titre perso, je pense qu'il y a de la place pour les deux.
Ce serait dommage d'aller tout sport et risquer de perdre l'esprit "sympa" du truc.
Ce serait aussi dommage de s'arc-bouter sur le terme de jeu...juste pour des raisons de liquidités...

Sinon, une fédé sans le bâton mouche...ça ferait bizarre...
Ca serait bien que ceux qui ne veulent pas fédérer en l'état fournissent un texte qui dit pourquoi....
qu'on puisse comprendre, discuter, ...convaincre....???

Tiyann pour MMC

Salut Didier, Salut à tous,

Revenant tout juste de Finlande, il me paraît plus qu''important de conserver l'esprit "keep cool" du Mölkky que l'on trouve en France.

Une quantité non négligeable de "faute de pied" et de prise de position arbitrale partiale, me font réagir négativement quant au lent basculement vers un état "sportif" du Mölkky.

Le ressenti très "compet" du Mondial efface totalement le plaisir ludique que l'on peut avoir à "jouer" (dans le sens du jeu et non du sport), que l'on a en lançant le Mölkky.

Pour ce qui relève finalement que du détail...,

non, il ne sera pas interdit de participer à un tournoi de Mölkky que l'on soit adhérent ou pas à une association,

non, il ne sera pas interdit au Bâton Mouche d'organiser son Tournoi International de Mölkky, même si l'asso n'est pas adhérente à la FFMö, ce sera juste un tournoi non reconnu par la FFMö, c'est tout,

En ce qui concerne le MM (- Mondial de Mölkky -), il y a une méconnaissance de l'événement important, y compris parfois pour ceux qui y sont allés plusieurs fois, je vais donc ouvrir un topic à ce sujet et vous pourrez y poser vos questions...

Concernant l'organisation du Championnat du Monde en France, on a encore le temps... même si la FIMA (Finnish International Mölkky Association) à fait un grand pas vers "l'expatriation" du Mondial Mölkky en modifiant ces statuts, il faut désormais 6 fédérations nationales inscrites à la FIMA au lieu de 12 pour demander à organiser le Championnat du Monde. Seules 3 fédé sont inscrites pour le moment à la FIMA, l'Estonie, le Japon et la République Tchèque. Si la France y adhère, cela ne fera que 4... et compte tenu du délai prévu dans les statuts Internationaux (1 an minimum entre la demande officielle et la date d'organisation), on a encore un peu de temps.

La formule de l'Open de France est évolutive... elle a d'ailleurs un peu évolué en passant de poule de 8 à poule de 9, afin de ré-équilibrer le nombre de casse et contre-casse dans la première phase. Lorsque la fédé aura "enfin" vu le jour, il appartiendra aux représentants des assos de faire des propositions qui seront soumises au vote lors de l'assemblée générale.

En ce qui concerne les relations avec TACTIC, bien que nous soyons tous un peu frileux sur ce sujet, cette entité commerciale a acquis des droits d'exclusivité auprès de Tuoterangas et quelque soit son opinion ... il faut faire avec et on y peut rien ou pas grand chose.

En ce qui concerna la boîte "Original Mölkky" il s'agit d'une traduction, on va dire "malheureuse", de la volonté de Tuoterangas d'afficher l'origine du Mölkky. Dans leur esprit, le mot "Original" veut dire "qui sort des ateliers de Tuoterangas", il faut comprendre : ce n'est pas une copie ... c'est un original. Compte tenu du double sens que peut avoir le mot "original" en france, Tuoterangas a promis d'étudier le problème et de peut-être de refaire le packaging pour la france. Il n'y a donc pas de remise en cause des dimensions classiques du jeu (caisse en bois quille de 15cm et lanceur de 22,5), juste une adaptation pour initier les plus jeunes de 5 à 8 ans.

Enfin et pour clore ce message et non le débat sur le sujet : le Mölkky est-il un sport ou un jeu... j'ai juste repris mon bon vieux dictionnaire pour me conforter dans mon idée :

Sport : Activité physique exercée dans le sens du jeu, de la lutte et de l'effort, et dont la pratique suppose une dépense d'énergie du corps humain.
Et de citer ce qui est considéré comme un sport : athlétisme, natation, alpinisme, badminton, cyclisme, équitation, golf, gymnastique, tennis, tennis de table, squash, planche à voile, base-ball, basket, football, handball, rugby, volley-ball, ski... ...

Jeu : Activité physique ou mentale purement gratuite, qui n'a dans la conscience de la personne qui s'y livre, d'autre but que le plaisir qu'elle procure, amusement, divertissement, récréation ou ludique. L'activité peut être organisée par un système de règles définissant un succès ou un échec, un gain ou une perte de la partie ou du jeu.
Et de citer ce qui est considéré comme un jeu : (jeux de plein air) : chat, cache-cache, jeu de piste, jeu de marelle, (jeux d'adresse) : billard, bowling, croquet, mikado, palet, quilles, (jeux de massacre) chamboule tout, pyramide...

Ceci dit... je peux admettre que d'autres n'ont pas forcément le même point de vue que le mien... et si certains me considèrent comme un "vrai compétiteur" et qu'en tournoi, je suis sur le terrain si possible pour gagner le jeu, cela reste dans mon esprit tout à fait ludique et amical. Le débat reste ouvert...

A très bientôt, pour l'Open de France

en attendant, je vais m'entraîner un peu... ;-)

Fabian

Hello,
Lors de la réunion de l'AG, nous ne sommes finalement pas revenus sur les sujets abordés ci-dessus.
Et c'était je pense une bonne chose car l'urgence était de fédérer sur des bases et statuts communs.
c'est fait.

Maintenant, je pense qu'on peut/doit utiliser ce forum pour lancer les sujets qui doivent l'être et eventuellement
discuter d'une synthese lors de l'interclub en avril...

J'ai contacté Tuoterengas et ils m'ont répondu...
réponse interressante que je soumettrait a votre analyse et réflexion très prochainement.
en substance : les jeux en carton sont destinés a contrer les jeux non officiels vendus par les assos...!!!